Если вы думаете, что кроме побегушек, мы ничего не видели в Риге — то это не так. Мы любили бывать на местном большом рынке, занявшем площади ангаров, которые в свое время строились, как пристани для дирижаблей! Мы, конечно, посетили несколько местных ресторанчиков, которых в туристическом городе очень много. Мы даже сходили на экскурсию с личным гидом, и теперь в Старой Риге мне будет ориентироваться еще легче (во всех смыслах этого слова). Ведь там есть, и фасад из советского «Шерлока Холмса», и окно из «17 мгновений весны», и дом «Три брата». Не говоря уж о знаменитых Домском соборе и доме Черноголовых. Но все же больше всего времени мы тратили на поездки к местам стартов и тренировочных арен.
Так, на следующий день после спринтерского финала мы отправились на автобусе организаторов в ближайший пригород Риги на карту с названием Бамбукалнс (сосновые холмы). Из старых карт и описаний местности мне было понятно, что нас ждет не слишком пересеченная, но насыщенная и интересная местность на одной части карты, но очень специфичная и с малым количеством горизонталей и ориентиров — на другой части. Карта полигона была призвана познакомить нас с таким разнообразием. Сама собой спланировалась чудная дистанция, если просто брать все КП полигона по порядку. Я где-то ускорялся и пытался оценить возможную на этой местности скорость, количество пар в сантиметре карты и свою способность понимать в карте то, что нарисовано. А в других местах я, наоборот, всматривался в зеленки, полуоткрытки и полугоризонтальные вытянутые холмы. Все это нужно было, чтобы не испугаться завтрашней местности. Еще был один нюанс: карта явно была «слишком» точна в нашем с Саней понимании. А потом нам рассказали, что основа для нее бралась электронная, то ли с самолетной, то ли со спутниковой съемки. Еще казалось, что авторы карты делали акцент на вырисовывании отрицательных форм рельефа, а положительные формы получались по остаточному принципу. Мы привыкли немного к другой интерпретации рельефа. Но если мы с Саней быстро смогли переключиться, то Ирина пришла с пробной дистанции в большом ужасе. А сама местность лично мне напомнила симбиоз Криводанова с Осой.
День лесной квалификации выдался, наконец, довольно погожим. Накануне, как и перед спринтами, получил сильное мотивировочное послание от Сереги Добрынина. Был немного удивлен и очень рад. Спасибо за правильные слова, Серега! А друзья вокруг шутили, что он просто сделал одинаковую рассылку сообщений мне и Лехе Коровину, который в это же время бежал на Первенстве мира в Дании 🙂 . Так вот, перед квалификацией я снова был спокоен. Предстояло бежать десять километров, за которые легко можно въехать в карту и изучить местность к завтрашнему финалу на мидле. Тут уже не было особых сомнений, что я и Саня отберемся в первую половину финишного протокола на квалификации. Уровень участников был понятен после спринтов. Мы, конечно же, снова оказались в разных забегах… Как только я взял карту на старте, мое спокойствие улетучилось. Первый же перегон был длинным и с тем типом рельефа, которого на полигоне почти не было. Я немного растерялся, но как всегда в таких ситуациях, не спускал глаз с азимута и четко считал пары. Через какое-то время я увидел, что квартальные просеки очень хорошо видны, на них перепахан песок, бежать по ним очень плохо, но использовать для постоянного «бега в мешок» — самое то. Низкие, но вытянутые формы рельефа со временем я тоже приспособился тут вычитывать, и работа пошла достаточно хорошо. Начиная с КП 15 растительность немного сменилась на частые сосновые посадки, появился более выраженный и насыщенный рельеф. Тут я не успел переключиться и совершил ключевую ошибку на КП 16. Она стоила мне минуты с небольшим и лишила возможности быть в тройке в своем квалификационном забеге. А так я занял в нем шестое место. Шестым стал и Саня. Ирина и Оля Сорокина также отобрались в финалы в своих группах. Серега, из-за небольшой травмы ноги не смог сделать то же. Масштаб карты квалификации и финала мидла был 1:7500, что делало чтение насыщенных частей достаточно простым. И пусть при этом карта всегда была формата А3 — организаторы тут сделали многое для комфорта ветеранов. Настрой на завтрашнюю дистанцию был хорошим!..
Результаты лесной квалификации
Смущали два факта: 1. стартовать приходилось в самом конце четырехчасового стартового протокола (значит сидеть в дождливом лесу после последнего автобуса больше двух часов), и 2. почему при таком растянутом старте не сделать интервал в две минуты? Так получилось, что шестое место Саниного забега стартовало за шестым местом моего. Значит он сегодня в минуте за мной. Это судьба 🙂 . Кстати, в официальных группах в Интернете объявили, что после квалификации так и не объявилась одна пожилая женщина. И пока мы шли от автобуса к финишной арене, наблюдали, как цепочка полицейских на расстоянии друг от друга метров в десять заходила с дороги прочесывать чистейший сосновый лес… До старта успел пошататься по магазинам, отправил Ирину на ее старт, поразмялся на полигоне, встретил на финише Олю, немного послушал ее рассказ о различиях вчерашней и сегодняшней местностей. Сделал вывод, что почти все будет как вчера во второй половине. К нашему старту со стороны моря навалился прохладный ветер и заморосил дождь. Но все утверждали, что там, в лесу теплее и приятней. Да, до старта разминаться два километра. Наконец выдвигаемся с Саней. Настраиваюсь со старта не торопиться и несколько пунктов вчитываться в карту. Старт. Первый пункт вдоль крутого склона и «за углом» КП. На второй совершаю ошибку — зачем-то перехожу от счета пар к чтению рельефа вокруг, моментально нахожу похожую на мою ямку и попадаю впросак. Теряю тут порядка 35 секунд. На подходе к КП 3 забираюсь на бугор и из карты не очень понимаю, что я должен увидеть — вокруг очень много понижений, одно из них, видимо, — это моя ямка. Притормаживаю и активно кручу головой. Сначала вижу, как Саня поднимается за мной на бугор, и тут же замечаю пункт. Вот так встреча! Меня уже догнали на минуту. Дальше до КП 7 я просто ставлю азимут, считаю пары и пытаюсь переварить произошедшее. Идем параллельно с Саней. Я уже расстроен, но понимаю, что должен заставить себя работать дальше. КП 7 беру за другом и постепенно осознаю, что просто азимут-пары на этой дистанции работают хорошо. Если я забегаю четко в кругляш, то, скорее всего, увижу призму. Начиная с КП 8 я уже включаюсь на полную и стараюсь просто работать по этой схеме. Саня всегда рядом. На заходе на КП 14 немного притормозил, разбираясь в формах — это ошибка на 20 секунд. Дальше все было одинаково и достаточно быстро. Мы догнали украинца, который стартовал за две минуты до меня. Видели, но не смогли дотянуться до белоруса, который стартовал на минуту раньше. На предпоследнем КП я замешкался, не добежав десяти метров до своей ямы (это ошибка еще на 15 секунд), и постарался быстро уйти на последний пункт, заложил дугу — это еще пять секунд. Отрабатываю финиш, смотрю назад. Саня прибегает в десяти секундах. Пока он второй, а я третий. Но понимаю, что свой хороший результат я упустил на втором и третьем пунктах. Всего оставил порядка двух минут. Саня в итоге стал шестым, и ему не хватило всего 14 секунд до третьего места! Я же в 1:53 от победы 🙂 и одиннадцатое место. Саня говорит, что выложился полностью и хорошо потерпел. Ему себя упрекнуть не в чем. Я же не смог сразу въехать в карту и пойти своим правильным путем. А все, что было после третьего КП, мне самому понравилось. Средняя скорость по сплиту из пяти минут и место в семи секундах за тем самым Остербо. Мог утешиться этим. Рад за Саню! Мы чуть не дотянули его до призов в итоге! Рад и за жену! Она смогла разменять свой пятый десяток в протоколе спринта на четвертый на средней. К третьему дню по этому лесу Ирина уже смогла побороть свой страх и спокойно ориентировалась. Первая десятка, конечно, совсем недосягаема по своим скоростям, но дальше все более, чем реально. Пятой, кстати, в тот день в Ирининой группе смогла стать Лариса Гуревич. Очень крутой результат! А Татьяна Попова стала восьмой в следующей группе! Теперь то я понимаю, что любое место в десятке на этом форуме — это достойное место.
Погода, к слову, на финише наладилась опять. И появилась информация, что заплутавшая бабушка вышла к людям… С нами в этой поездке были друзья из Челябинска, которые не имеют отношения к ориентированию, но год как начали побегивать кроссы для себя. В Боровом они прикупили красивую одежду для пробежек, и здесь продолжили шопиться спортивными товарами. Теперь уже Андрей с интересом наблюдал за борьбой в спринте, а потом ходил с Серегой Сорокиным по карте лесного полигона. И в итоге с уверенностью сказал, что хочет поехать на Чемпионат мира в Японии в 2021 году уже как участник. Так интересные и позитивные старты способны привлекать людей в ориентирование! Вечер этого дня был полон рассказов и эмоций, и мы уже готовились к завтрашнему выезду на очередной полигон перед длинной дистанцией. Предстояло ехать прямиком к Балтийскому морю.
Надо сказать, что отдельной квалификации на лонг уже второй год нет. Финал в группе А бегут те же, кто пробился в него на мидле. Но худшие 10% вылетают после финала мидла, а лучшие столько же человек попадают в финал А из финала В. Такая систем позволяет всем лидерам без особых энергозатрат бежать в полную силу все три значимые лесные гонки. Посещение же полигона сугубо добровольно. Но мы, конечно, всей компанией едем к морю, чтобы ознакомиться с нюансами местности и масштаба. Да, на лонге нам предложили масштаб 1:10000, ради которого на этой мелочевке даже я прикрутил лупу к компасу. Район очень насыщен мелкими формами рельефа. Появилось много черничника, богульника и другой болотной вязкой высокой травы. Появились более высокие бугры и песчаные дюны прямо на берегу моря. Все это мы постарались увидеть на местности полигона. А после этого не смогли отказаться от купания в море. Хоть на улице температура не поднималась выше +18С. Песчаные дюны, кстати, в этих местах являются достоянием. Их топтание категорически запрещено, повсюду есть деревянные настилы, по которым разрешено передвигаться. Иначе никак. Тут я снова вспомнил тюменское Криводаново, где похожий сосново-грибной оазис на песчаной почве вырубили и теперь, видимо, там будет очередной песчаный карьер. Почувствуйте разницу…
Накануне лонга на официальном сайте появилась «важная» информация: «Внимание! Отрезок от последнего КП до финиша на местности на 50м короче, чем на карте». Комично смотрелось, особенно на фоне отсутствия информации о теплом помещении на арене спринта, о закрытом проходе в том же спринте и при минутном стартовом интервале на мидле (при четырех часах старта в целом). На длинной предстояло стартовать в обратном порядке по результатам средней дистанции. Стартовый интервал составил уже две минуты. Погода, как всегда, в последний день была самой приветливой, доходило до +22С и светило солнце. Запоминающимся событием было уже само движение на старт. Два с половиной километра по самой кромке Балтики. Для разминки отводилась полоса шириной метров 20 от моря. Дальше — запрещенная территория с ценными дюнами. Вдоль всего пути три разных старта для разных групп и не больше пяти туалетных кабинок 🙂 . Я старался трусить по самой мокрой и твердой кромке моря, развлекался уворачиванием от волны и тем самым расслаблял свой мозг. Лонг изначально казался мне самой привлекательной дистанцией на этом чемпионате. 14 километров по чистому лесу с длинными перегонами — приятная прогулка. Конечно, все дело портили досадно смазанные первые два финала. Хотелось полной самореализации на этой последней дистанции. Вот от этих мыслей, наверно, я и увертывался, пробегаясь по краю Балтийского моря.
Начал в этот раз осторожно, но предельно сосредоточенно. И уже к третьему пункту понял, что полигон нас не подготовил к самому главному — столько высокого кустарника под ногами я не ожидал. Ноги местами прямо утопали в этом мхе и черничнике. Я начал больше акцентировать внимание на дорожных вариантах. Дороги и тропы здесь заметно выделялись, но местами были слишком рыхлыми от песка. На КП 5 я потерял порядка 40 секунд, не добежав до нужного понижения (разглядывал ситуацию в лупу). По пути на седьмой пункт решил отклониться и попить. На КП 8 крался неспеша, точка КП была сложной. И на уходе с пункта услышал сзади этого красавца-норвега. Остербо догнал меня на две минуты. Это оказалось весьма кстати. Перегон 9-10 по тропам он зажег по полной. Мне оставалось только терпеть на крутых торчках и успевать глянуть в карту на спусках. Видно, что парень после десятого места на средней дистанции тоже хотел реваншироваться тут. Три КП за озером стали настоящим испытанием. Здесь высота и густота подножного кустарника превзошли все мои представления о нем. Остейн не бежал а напрыгивал по нему. Пару раз мы почти синхронно падали, но перли очень быстро и прямо. Перед пунктом питания я уже догнал пару человек, но мысленно попрощался с норвежцем. Мне такой темп не подходил. Но он что-то замешкался на КП 13 и к пункту 15 мы подходили снова вместе. Дальше он выбрал загадочный левый вариант на КП 16, а я, в свою очередь, чуть выпал из карты на заходе со своего удачного правого. И дальше я шел уже один. Говорят, к этому моменту по онлайну я держался на третьем месте… И тут пошли ошибки: минута, полминуты, минута, полминуты. И я очень вымотанный заканчиваю эту пятнадцатикилометровую пробежку на тринадцатом месте. Остейн Кваал Остербо становится вторым и проигрывает двукратному чемпиону этого форума белорусу Михалкину. Саня занимает место сразу за мной. Я оказался не совсем готов к такому покрытию под ногами 🙁 . После финиша, изучал сплиты и заметил любопытную деталь: Михалкин оббегал озеро на КП 10 слева, а мы справа и разошлись по времени в 1 секунду. Но нашлись четыре человека, которые уделали лидеров гонки на этом перегоне сразу на две минуты. Очевидно, что они переплывали озеро. После в Инстаграме норвежца развернулась дискуссия, можно ли это делать. Подключились французы, швейцарец Хубман и латыш Бертукс. Многие дословно читали правила IOF по знаку черной линии, обрисовывающей воду. И этот знак переводится как «непреодолимая линия», но люди парируют, что не написано слово «запрещено». Если бы была проведена на карте пурпурная жирная линия, или же была запрещающая заливка на озере — то другое дело. Остальные отвечали, что непреодолимо — это и есть «запрещено». Лично у меня не было сомнений, что пересекать такой знак по правилам нельзя. Но организаторы никого не дисквалифицировали. Я этого и не ожидал 🙂
Мы понимали, что праздник постепенно, но верно заканчивается и поскорее побежали купаться. Теплый песок и теплая водичка Балтики несколько омрачались прохладным ветром. Но нам все это уже казалось настоящим летом… После финиша всех групп состоялось душевное награждение, а также церемония передачи флага соревнований организаторам следующего Чемпионата, который пройдет в 2020 году в Словацком Кошице. И снова группа 65+ делала перед пьедесталом колесо, а группа 90+ выглядела самой бодрой и радостной. Не хотелось покидать центр соревнований, но организаторские автобусы не будут ждать. Нам еще предстояло добраться до камеры хранения на вокзале Риги, закупиться на рынке сувенирами, потом в аэропорт и утром следующего дня оказаться дома. Почти сутки без сна, но радостная улыбка от поездки не покидала нас все эти сутки.
Конечно, были недочеты в организации, конечно, оказалось немного напряжным каждый из семи дней вставать рано утром и куда-то идти или ехать, конечно, я не до конца удовлетворен своим выступлением в Риге. Но все это меркнет по сравнению с ощущением большого праздника в компании 3700 человек. От ощущения причастности ко всему разноязыкому большому миру ориентировщиков. От вида радостных, подтянутых и бодрых ветеранов. И конечно, мы все тут же хором сказали, что хотим туда еще и начинаем готовиться к Словакии уже завтра. Я смотрю на призеров в группах вплоть до М55 и понимаю, что они могут навязать и нам конкуренцию на некоторых дистанциях. Я читал эти фамилии на верхних строчках Чемпионатов Мира в последние несколько лет, а теперь они выигрывают ветеранские форумы в группах 35, 40, 45 и 50… Ирина, кстати, на лонге скинула еще десяток мест со своего результата. И это тоже прекрасный знак. Мы по-хорошему завидуем тем же белорусам, которые очень часто приезжают на машинах в страны Прибалтики и скандинавским клубам, которые массово на заказных автобусах передвигаются от арены к арене. Но я думаю, что и нам, уральцам, под силу оказывать конкуренцию на таких стартах. К слову, я насчитал семнадцать человек из нашего большого региона на этих соревнованиях. И только Юрий Гришанов в М80 в последний день смог занять крутое второе место, проиграв папе все того же Остербо. Поздравляю Юрия еще раз! Он, кстати, поддержал меня перед стартом лонга, а я пожелал удачи ему. Смотрю и заряжаюсь. Мотивация есть! Хороший у нас вид спорта!
Подписывайтесь на наш канал в Telegram!
Перед стартом квалификации встретил Юру Гришанова. Смотреть на Юрия Васильевича было страшно, он еле стоял на ногах. Высокая температура после экстремального городского спринта. Уговаривать его отказаться от старта было бессмысленно. Предложил полежать хотя бы, до старта еще оставалось два часа. Он ответил: «Если лягу, встать уже не смогу». И добавил: «У меня суперфинал сегодня. Только бы добраться до финиша». Результат суперфинала — третье место. И после этого еще хватило сил на финал длинной.
А на руках по пьедесталу и М80 ходила, не только М65.
Как всегда подробно и интересно!
Молодец, Андрей!
но, повторяю и буду повторять, считать шаги при современных картах — это бред!
NewS, не согласен с вами. Может в Европе карты и современные и нормальные, но что касается в России, то тут беда. Расстояние, формы и направление дают погрешность. И ещё, не могли бы вы дать ответ чуточку по шире, почему считать пары бред. Спасибо!
Не соглашусь, что в России плохие спортивные карты.
В последнее время карты в России стали качественнее. Все они «привязаны» достаточно точно. Ну, насколько, позволяет прибор, который использует автор (рисовщик, составитель) карты. Как правило, погрешность составляет 5-15 метров.
Считать пары в начале познания ориентирования — это нормально.
Ребенка надо обучать этому приему, т.к. он еще не в состоянии определять себя в пространстве. В дальнейшем же, при качественной отработке азимута, потребность считать шаги только мешает.
Несколько примеров из жизни: рассказывает ветеран — бегу считаю пары. Вижу слева КП. Пары еще не закончились и пробегаю мимо. В итоге пробежал мимо своего кп.
Также, многие, кто считает пары, сильно загружаются в этот процесс и даже не слышат, когда им подсказывают, что кп там то.
Также есть большие вопросы по точности измерения пар при беге по болоту, по «карандашам», при крутом рельефе.
Повторю, что сейчас карты точные.
«Взял» азимуток и вваливай, отмечая для себя опорные точки.
Про качественные карты. Весь крым, часть Геленджика, Слюдорудник, Шарташ, часть Тюмени и Кургана, Новосибирск, Хабаровск. И это только за этот сезон. В этих регионах есть карты где нарисовано мягко говоря не очень . И вы говорите, что при современных картах считать это бред? Вы серьёзно? . Дайте хоть один весомый аргумент почему нет!
NewS, на мой взгляд у вас очень слабые аргументы. Ветеран мог неправильно посчитать и Из-за этого получилась погрешность. Нужно разбираться из-за чего это произошло, а не «клеймить» пары без разбора. По поводу многих кто считает пары и не слышат как их зовут на КП, так это показывает как они сосредоточены на работе. И в очередной раз нужно разбираться по какой причине они пробивают мимо КП, а не » Клеймить » Пары. Не вникая в суть элементов, это не правильно.
НИКТО из мировой элиты не считает пары.
И это главный аргумент. 🙂
Ваш аргумент это невежество. Попросту взятый и не проанализированный ответ.
Могу говорить только за себя. Мне навык счета пар однозначно помогает. Ориентирование, которое было 5 лет назад и ориентирование сейчас в моем исполнении — это небо и земля. Не у всех есть внутренняя линейка. И лишний инструмент, не тормозящий, кстати, остальные процессы ориентирования, очень пригождается. Также стараюсь обучать счету пар ближайшее окружение. И оно периодически говорит мне «Спасибо!» Про НИКТО из мировой Элиты таких точных данных не имею. Но можно, например, провести опрос Элиты Уральской)
На последнем Чемпионате России в Миассе я делал опрос спортсменов про компасы и счет шагов. К сожалению, данные потерялись.
Навскидку, пары ИНОГДА считали 2-3 мужчины и около 5% женщин.
Компасы — также 2-3 мужчины плато, остальные на палец.
20% женщин — плато, остальные на палец.
Использование такого количества женщин с плато объясняется влиянием Костылева.
И что вы хотите этим сказать?
Хочу задать вопрос.
Если счет шагов настолько эффективен, то ПОЧЕМУ это не делает 99% ориентировщиков?
Я не про массовку и ветеранов, а про НОРМАЛЬНЫХ спортсменов.
Давайте будем читать «ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СПОРТСМЕНОВ» вместо «НОРМАЛЬНЫХ», а то как-то грустно стало.
Вы ушли от темы и не даёте ответ на поставленный вопрос. Почему считать пары это бред? Потому что другие этого не делают, ЭТО НЕ ОТВЕТ. У вас нет достоверных данных о Российской элите не говоря уже про мировую.
Зачем нужно считать пары, если я, двигаясь по азимуту, точно знаю, что попаду в нужное мне место?
И в этом случае неважно, сколько до него метров. Нет, я конечно же знаю, сколько мне бежать до нужной мне точки.
Не считать пары, опять же, спасает от неточности карты.
В одном из постов было сказано, что карты неточны. Так в этом случае, как раз, счет шагов и может подвести. Повторю вопрос, как определить точность пар при беге по болоту, высокой траве, рельефу, по «карандашам» и т.д.?
По мировой элите, конечно же, ничего сказать не могу.
Про российскую я привел данные. Не думаю, что они сильно изменились за последние годы.
Предлагаю, Добрынину С. написать, кто из сильнейшей мировой десятки считает пары. Думаю, что никто.
Сергей (News), твой азимут всегда настолько точен, что ты идеально по нему попадаешь в любой отдельный камень, в любую маленькую горочку из нескольки десятков таких же вокруг? Или же ты на насыщенной карте под Чебаркулем сначала оббежишь несколько горочек вокруг на расстоянии 2/3 перегона, а потом только может быть найдешь свою, увидев КП издалека? А как быть, если на супер-точном азимуте ты встречаешь похожий камень чуть левее или правее твоего пути и реагируешь на него, как на свой? Я, скорее всего, не среагирую, ведь он на расстоянии 2/3 или 4/5 перегона и мне еще бежать до своего камня. А как быть, если ты бегаешь не по Челябинскому открытому лесу? Или ты уже давно не бегаешь по таким местам?.. Вот даже в этой моей заметке есть карта Лонга и перегон 7-8 по чистой местности. Ты его пойдешь на точном азимуте и будешь заглядывать в каждую ямку по пути или как? Но не думай, что исчезайка перед КП тебя остановит — там таких полно, ведь это прибрежная зона. Могу еще описать случай из этого же поста. Перегон 15-16 на лесной квалификации (первая карта тут): после лихой гонки по легким протяженностям и перекресткам просек, я не сразу переключился на сложнопересеченную местность и на перегоне не посчитал пары (моя главная тут ошибка!). В итоге искал пункт раньше, потратил 1,5 минуты, не попал на 1-2 место в квалификации, не бежал на самой выгодной позиции в финале и был догнан Саней. А дальше вы знаете… Есть очень много феноменальных «чтецов» карты, которые видят и понимают в ней все. Им не нужно для этого сбавлять скорость и реагировать на параллельные ситуации (Андрей Ухванов из таких, например), но большинству нужно замедлиться и поразбираться. Пары дают тебе возможность на 2/3 перегона высвободить время для сосредоточенности на азимуте или для разбора точки кп, или для разбора следующего перегона. Что в этом плохого?
Да что спорить?
Нравится использовать этот элемент, помогает?
Ну и хорошо!
До встречи на лесных тропинках!
Всем привет! Вижу разгорелась полемика вокруг «инструментов» в ориентировании, однозначно имеют право быть различные способы передвижения, однозначно каждый использует наиболее приемлемый для себя в данный момент и спорить о наилучшем сродни мериться у кого длиннее. От себя добавлю — ориентировщику помимо спортивной формы, важнее психологическое равновесие! Много подготовленных спортсменов проигрывают потенциальным аутсайдерам.
Относительно «оффлайнбега с калькулятором» , пробовал несколько раз, но возникало ощущение чего то лишнего и бесполезного, поэтому мне думается идея утопическая как бы ее не пытались реанимировать. ИМХО)