Ещё 22 февраля в Каменске-Уральском состоялся III тур чемпионата и первенства Свердловской области. Не прошло и недели, как мы радостно докладываем: протокол со штрафами готов!
Подписывайтесь на наш канал в Telegram!
Ещё 22 февраля в Каменске-Уральском состоялся III тур чемпионата и первенства Свердловской области. Не прошло и недели, как мы радостно докладываем: протокол со штрафами готов!
Подписывайтесь на наш канал в Telegram!
Я считаю , что это провал начальника дистанции. Господин, читайте литературу посвященную проведению детских и юношеских соревнований.
Оба-на!! Зачем тогда вообще сделали эту возможность комментариев!???
Поздравляем ПОБЕДИТЕЛЕЙ с первой крупной победой!!!
Мы гордимся вашими успехами!!
Так держать, ребята!!
Виталий Борисович! Мои слова были адресованы не только начальнику дистанции этих соревнований, а и будущим организатором, что бы не получилось повтора. Меня вообще приводит в недоумение молчание других детских тренеров. Неужели всех устроила сложившиеся ситуация
Возможность комментариев сделана для того, чтобы комментировать. Личное обращение, оскорбительное по форме, комментарием не является. Причем, на мой взгляд, такие высказывания, особенно публичные, скорее наносят вред их автору, нежели адресату.
Виталий Борисович, а протоколы пока предварительные? А то есть результаты с 60-тью минутами штрафа на пяти-шести КП.
Штраф 60 минут присваивается на маркировке всем по умолчанию, чтобы по мере внесения обмеренного штрафа в программу сразу видеть, чьи карты остались непроверенными. Ну и чтобы протокол выглядел правильнее. Легко догадаться, что у участников, чьи карты не проверены штраф «как бы ноль», и тогда все в не до конца доделанном протоколе будет вперемешку.
В обсуждаемом нами протоколе таких штрафов четыре. Два из них у спортсменов вроде бы благополучно добравшихся до финиша. Видимо, карты как-то не попали к судьям.
Добрый вечер ориентировщики Свердловской области.
Прошу прощения за столь долгое опубликование результатов соревнований проведенных в Каменске 22 февраля. Причины: болезнь главного судьи и скорый его отъезд на соревнования в Тюмень, 24 февраля.
Теперь. Хочется разьяснить особо настойчивым в резких высказываниях госпожам. Которые, видимо, не уважают не только того, к кому обращаются, но и, видимо, себя. Раз позволяете себе это публично.
Размещение: участники соревнований размещались в помещении площадью 250 квадратных метров. Не путать с 50 кв.м. — это чуть меньше площади квартиры, где Вы, госпожа Жабреева, проживаете со своей семьей. Кому было тесно, можно было обратиться и разместиться в фойе. Что некоторые и сделали. Туалет был. А номеров «люкс» — никто не обещал. Помнится, в далеком 1996 или 1997 году, была область на «Черном мысу» В Новоуральске, так там все разместились в фойе лодочной базы (площадью 7 на 8 метров) и без туалета. И никто не роптал, все ведь приехали соревноваться, а не жить.
Старт: то, что Вы привели всех своих 60 воспитанников одновременно на старт, и столпили их, говорит о Вашей же неуверенности в организации Ваших же детей. Кстати, это Ваш ребенок суетился на старте, снуя возле судей и мещая им работать? Резерв, для Вашего роста, как тренера-организатора, есть. Работайте.
Дистанции: параметры и сложность дистанций, соответствовали Чемпионату и первенству области. Кто сказал, что Вы должны обучать своих спортсменов-новичков на данных соревнованиях азам ориентирования? Что Вы, видимо, каждый раз и делаете. А потом, судьи ждут их часами на финише. В областном положении, в разделе «Цели и задачи» об этом ничего не сказано. Так что тренируйте детей дома бегать маркировку по карте, которая без сетки лыжней (где только лево да право) и ориентироваться относительно дорог, заборов и посадок. А только потом привозите их на область соревноваться и выявлять сильнейших. Удачи.
Кстати, в связи с вышеизложенным. 15 марта ФСО города Каменска-Уральского проводит «Личный чемпионат города — закрытие сезона», по всем возрастам на дистанции «Маркированная трасса». Соревнования пройдут в поселке Колчедан, на новой карте. Карта будет представлена в «летнем варианте» — классическая маркировка. Лыжни будут подготовлены снегоходом «Буран». Все другие вопросы: по размещению участников, по предварительной технической информации, будут опубликованы в интернете, в начале следующей недели.
Приезжайте, с добром пожаловать!
Я, конечно, не присутствовал на этом этапе кубка области, но слышал отзывы многих тренеров и участников…
Даже я (не являюсь, конечно, большим авторитетом в планировании) уже давно уяснил для себя, что детям до 14 группы включительно следует ставить предельно простые дистанции. Главная задача в таком возрасте — просто удержать детей в ориентировании.
Уважаемые всеми нами мастера ориентирования также выражали недоумение, пройдя свою дистанцию. Может следует учитывать нюансы карты и зимней местности (еще раз скажу, что сам там не был- описываю единодушное мнение рассказывающих о том старте).
Не увидел в протоколе сильного различия в степени тренированности бегать маркировку каменских и новоуральских детей))).
Переходить на личности, наверно, некрасиво. А вот обсуждать старты по горячим следам необходимо. Вот сейчас читал и думал — опять ясно, чем будем заниматься на весенней Федерации. Тыкать друг в друга. Может хоть тут можно добиться конструктивизма.
p.s. В Новоуральск зимой я всегда с удовольствием еду.
p.p.s. Рад, что сейчас тут родители могут порадоваться успехам своих детей. побольше позитива бы в эфире)))
Повторюсь, все было прекрасно, не все же по легким дистанциям и «0» бегать.
Единственное, что огорчило — победа гонщиков которые сразу как выпадали из карты (почти сразу) гнали что есть мочи и на дистанцию не обращали никакого внимания. Рад за победителя в группе М14 — Ботанова Александра и занявшего второе место — Ахтарова Данила, которому этот протокол стал подарком на день рождения.:)
Вова, согласись все-таки что по 12-ым группам максимальный штраф у 80 процентов участников может отбить охоту у мелких детей тренироваться и участвовать в соревнованиях. Ориентирование не должно быть примитивным, но оно должно быть корректным. А к сожелению, последние поездки на соревнования в К-Уральский и его окресности не вызывают у меня желания снова туда приезжать. Всем мир! И полегче, пжлста, Володя , не переходи границы, а то запахло как из гостевой «москомпаса».
Не выдержал и решил высказать своё мнение, как службы дистанции: Наверное для тех кто не был и поддерживает негативные впечатления, сначала прошу посмотреть контрольные карты особенно по 5 дистанции, ВСЕ КП стоят у крупных привязок, основная часть дистанции проходит по дорожкам. Для детей Новоуральска, Нижнего Тагила и В.Салды этот лес качественно другой. Во первых: нет рельефа сечением 5 метров; во вторых нет густо заросшего леса где дорожки создают ту же сетку как на маркировке по сетке. Так где же, на какой местности мы тогда будем готовить наших детей к маркировке без сетки и приминусовом рельефе. Ранее я знаю тренера с детьми, начинающими, проходили дистанции и сами только после того могли сказать объективно о качестве дистанций.
Добрый день ориентировщикам Свердловской области!
Совсем не хочется говорить резко и тем более переходить границы приличия (Павел Павлович), потому как данные строки читают многие молодые спортсмены. Но, тем не менее, приходится отвечать на нападки и наезды, с трудом сохраняя сдержанность. Оставаясь, при всем при этом, открытым для обсуждения.
Как то я уже говорил, что, критика приносит пользу только тогда, когда она имеет несколько положительных свойств: конкретность, обьективность, конструктивизм, взвешенность и доброжелательность. А если этого нет, или все наоборот, то, единственное что хочется сказать в ответ: «Сам дурак».
Дистанции (нитки и точки КП) от 22 февраля, в основном, планировал я, укатывал лыжни, то же я. Коллеги (Лагунов Григорий и Никонов Игорь) мне активно помогали, в том числе, и в утверждении точек. Желание у нас было одно. Сделать дистанции, как можно, интересней и доступней в понимании. Уровень квалификации, данных товарищей, думаю, достаточно соответствующий, для областного уровня. Мои же, познания в спортивном ориентировании, думаю, не вызывают сомнений (Кубок Мира, Чемпионаты и первенства России, Чемпионаты и первенства округов и многочисленные Чемпионаты и первенства Свердловской области). Фрагмент контрольной карты с 5-й дистанцией, я выкладываю здесь на сайте. Посмотрите, проанализируйте, разберите. Как? Или что еще нужно, чтобы было проще? Я, с удовольствием, всех выслушаю. А так же, на наших городских соревнованиях, от 15 марта 2009 г., постараюсь сделать, еще более интересное ориентирование.
По поводу проведения, в дальнейшем, в Каменске, Чемпионатов и первенств области зимой (да и летом надо подумать), у меня, после последних событий, появилось резкое желание — НЕ ПРОВОДИТЬ. Потому как после высказываний, типа: «я влесу не была», или «я на соревнованиях не был» но внимательно послушав участников и сделав выводы, прихожу к такому то мнению, что все плохо и ужасно…..
Бегайте и дальше в Новоуральске, в восьмой раз, по одной и той же сетке лыжней.
Всем удачи.
Я вообще не поняла — за что меня в «черный список»??!! Мне всё понравилось…… кроме места старта, я к нему сбоку по сугробам, не понятно , почему там столько народу скопилось, старт вовремя дали. Дистанция здоровская, начальник дистанции заметно потрудился, где-то разогнал и пункт поставил, где-то только по задней привязке догадываешься, и т.д.-сразу видно человек неравнодушный , а ведь могли просто по 5-ке, 3-ке, 2-ке местным лыжным прогнать и по бокам пункты поставить. Это лучше разве?.Я давно так планшет не крутила, штраф у меня -1 минута. Всё ОК!
Я пожалуй сменю тему и спрошу…… А разряды будут присваивать?
Не понятно, что более обижает мужское самолюбие: неужели красивое обращение Господин или субъективный вердикт «провал начдиста»?
В любом случае, очень некрасиво и неблагодарно выплёскивать эмоции через квадратные метры…
По поводу комментариев: а что собственно комментировать тогда? Cухую статистику протоколов со штрафами? Это анализ, неинтересно.
Приятно, когда всё сладко, начдистов хвалят — и все довольны! Теперь всю критику кидаем в раздел «пообщаемся» или и там табу?
З.Ы. В Новоуральском ДЮСШ на отчёт по соревнованиям даётся 72 часа, после чего «секир башка»:)))
Только факты, а то меня обвиняют в излишней эмоциональности
Детей всех возрастов из Новоуральска 22 чел.
Согласно Правилам соревнований, утвержденным Президиумом Федерации спортивного ориентирования России от 21.04.2004 года
П. 11.7.6. Результат участника, получившего максимальный штраф более чем на 2/3 КП может быть аннулирован.
2/3 КП в нашем случае: Ж12- 100%, М12- 88%, Ж14- 40%, М14- 46%, Ж16-100%, М16- 85%, Ж17- 37%, М17-64%- это были проценты снятых участников в группе, если мы применили бы этот пункт.
Получается, что тренеры зря получают зарплату, раз не научили детей. Позор Инне Анатольевне и Алексею Викторовичу.
И еще одна интересная выписка из документа
Официальный документ Международной федерации ориентирования (ИОФ)
ПРИНЦИПЫ ПЛАНИРОВАНИЯ ДИСТАНЦИЙ В ОРИЕНТИРОВАНИИ
2.3.3. Удовлетворение от прохождения дистанции
Ориентирование будет развиваться и привлекать все больше приверженцев только в том случае, если спортсмены будут получать удовольствие от предложенной им дистанции. При планировании дистанции необходимо принять во внимание такие факторы, как соответствие длины дистанции и технической сложности дистанции уровню подготовленности спортсменов, расположение контрольных пунктов и т.п. С этой точки зрения необходимо тщательно подойти к вопросу планирования дистанций каждой из возрастных и квалификационных групп.
P.Z. получила карты, спасибо Владимиру Воробьеву. Готова обсудить каждое КП на детской дистанции.
«П. 11.7.6. Результат участника, получившего максимальный штраф более чем на 2/3 КП может быть аннулирован. »
В таком случае:
D12 — 0 человек из 11
M12 — 2 человека из 26
D14 — 3 человека из 10
M14 — 14 человек из 44
D16 — 0 человек из 3
M16 — 2 человека (включая меня *гордится*) из 21
D17 — 5 человек из 8
M17 — 5 человек из 14
т.е. из 137 участников по этим группам засчитать результат можно лишь 31 человеку, это около 22,6%, хотя на самом деле это около 30-35% (ведь не все кололи по 3 штрафа)
Не поленился и залез в обласные протоколы по 2005 год, конкретно по маркировкам. Результаты по штрафам примерно такие же. Я будучи как то на областной федерации слышил признания уважаемых собравшихся, что у нас с подготовкой к маркированой трассе среди детей проблемы, и даже предлагалось увеличить количество маркировок в зимний сезон.
В 2006 году не кто не взялся проводить маркировку обласным туром.
Так вместо того чтоб увеличить подготовленность детей к данному виду программы о чём говорит статстика последних лет мы предлагаем спрсить с: «провал начдиста». Если надо я могу тоже не поленится и подсчитать количество возможных снытых за последние года, но надеюсь тренера сами проведут достойный анализ.
Причем тут дети? Вопрос стоит почему произошел «провал» . Ответа может быть два:
1- плохая подготовка детей ( виноват тренер)
2- не продуманная планировка дистанции ( виноват начальник дистанции)
Других вариантов нет.
В защиту тренеров на примере Рязанова А.В.
2009 год- Диплом тренеру победителя 3 этапа IV зимней Спартакиады учащихся России, подписанный Министром спорта, туризма и молодежной политики — Мутко В.Л.
2008 год — Почетная грамота за добросовестный труд и профессионализм в подготовке юных спортсменов, подпись- директор МОУ ДЮСШ 4 Суконкин А.В.
— Благодарность за неоценимый вклад в развитие физической культуры и спорта в Новоуральском городском округе, подпись- директор МУ «ЦФО и СР» НГО Куликова А.Ф.
-Грамота за пропаганду здорового образа жизни в НГО, подпись- председатель комитета физической культуры и спорта Малов В.Н.
2007 год- Благодарность за подготовку спортсменов высокого уровня, подпись зам. директора по УВР Турылева М.А.
— Благодарственное письмо
— Грамота Министерства по физической культуре, спорта и туризма свердловской области, тренеру сборной команды – победителя III спартакиады учащихся России среди субъектов Российской Федерации, подпись министр В.А.Вагенлейтнер
— Благодарственное письмо от главы НГО Л.К.Пенских
— наградные знаки за прошедшие года как победителю конкурса «Спортивная элита» в номинации Лучший тренер года, г. Новоуральск (в нашем городе культивируется более 30 видов спорта)
Поверте этих грамот много, если все перечислять места не хватит.
Министерство образования присвоило в 2005 году Рязанову А.В. высшую тренерскую категорию.
Вопрос, что же стало с тренером? Утерял все свои умения и навыки в подготовке юных спортсменов? А может быть дело не в тренере……
P.Z. Я уверена, что такие регалии, как у Алексея Викторовича, найдутся у всех тренеров области. Я верю в наших тренеров.
Ну, че, карту давайте на суд общественности. Хотя на местности может все смотреться по другому.
Надоело больше суда не зайду, карта на сколько я вижу со вчерашнего дня ссылкой. Я понял нас на следующий год научит Новоуральск ставить маркировку и все недовольные их поддержат до свидания, до встречи на соревнованиях.
Это страница посвящена комментариям к прошедшим соревнованиям в К.Уральском появилась эта возможность , благодаря реорганизации сайта, большое спасибо за это В.Б.. по прошедшем в прошлом соревнованиях нужно было высказываться тогда, а по будущем – в будущем. Свой цели я не достигла — не услышала от организаторов признание ошибок. Очень жаль. Будем считать, что у 106 участников (посчитал llya) случилось временное помутнение сознания.
Виталий Борисович, если у вас будет возможность (на Слюдоруднике), поделитесь своим опытом проведении и планировании дистанций для детей в летнем ориентировании. Так как я считаю что дистанции спланированные на Надеждах Урала, самые демократичные. Это для нас (тренеров) и для постановщиков будет хорошим багажом знаний и предотвратит ошибки в организации летнего Первенства области. А , на летней многодневки, хотелось бы услышать «секреты» постановки зимних дистанций от Маркина Валерия Петровича.
Очень, очень давно у нас не проходило зимнее УрФО. Если мы не будем признавать свои ошибки, это касается и Новоуральска, то думаю что слово «очень, очень» будет звучать еще долго.
Это мой последний комментарий по поводу прошедших соревнований. Прошу прощение если кого обидела. Будем стараться все и тренера и организаторы. Это наше с вами общее дело.
По этому старту можно долго и упорно еще «общаться» :)) Особенно изучая штрафы в протоколе и радуясь умению ориентироваться на маркировке даже не детей, а например участников групп М-20 и М-35 )) О сложности дистанций детских групп мне судить сложно, я не детский тренер, им видней..
Не скажу, что мне все понравилось на этой дистанции и в организации соревнований, но убежден, что нужно уметь ориентироваться по любой карте, пусть даже по самой кривой. В каменске проводят много стартов и зимой и летом в отличие от других городов области. Пусть иногда есть нарекания к качеству карт, но это не главное, главным считаю огромную работу по подготовке и проведению соревнований. Не было бы стартов в Каменске, некуда было бы ездить в половину выходных в году.
Из плюсов отмечу отлично подготовленную трассу, широкую, твердую.. из минусов — летающих на снегоходах местных аборигенов наперерез этой прекрасной трассе )) из-за которых я пару раз упал на самом крутом и ледяном спуске. Ну и стартовый городок наверное можно было как-то отделить от основной толпы.
Кстати. Вчера проверил соответствие, количества сданных сумм стартовых взносов и сумм за аренду чипов, с фактическим количеством участвующих в соревнованиях от 22 февраля, по протоколу. У многих команд есть несоответствие. Разумеется, в меньшую сторону. Согласно ведомости принятия денег. Абсолютно нет претензий к таким руководителям: Маркин В.П., Шафикова Л.В., Букреева А.А., Краевская Ж.М., Знаменщиков Д.В., Шешенин И.Г., Соснин Р.С., Агафонова Т.Н. Гунько Г.Н. У них все соответствует. Остальным, рекомендую перепроверить свое «сальдо и бульдо» и рассчитаться.
Господа, имейте совесть. (например ДЮСШ 4 город Новоуральск, по протоколу 24 спортсмена, а не 22, как Вы пишите)
Кстати об отчете за командировку. Про который было много комментариев. Приказ Минфина действует только на финансовую часть отчета, в течении трех дней. А протоколы, как правило, интересуют методистов специалистов. Для чего я тогда ставил печать в командировке на против каждого спортсмена?
По поводу пункта правил:
П. 11.7.6. Результат участника, получившего максимальный штраф более чем на 2/3 КП может быть аннулирован. »
Он МОЖЕТ быть аннулирован. Вообще то это русское слово и трактуется однозначно. Может или не может. Решение ГСК.
Посмотрите протоколы маркировки в Тюмени. Там, также, не все бегали по нолям.
Ну всё, коллеги. Властью, данною мне государем Императором, объявляю дискуссию, перешедшую в перепалку, законченной. Если кто не наговорился, готов предоставить трибуну по данной теме. Но на условиях премодерации: сначала прочитаю, потом опубликую.